«39 Prozent sind reine Willkür»

Klingt sehr bürokratisch.

Das ist es. Viele KMUs haben für diese Fragen gar keine Kapazitäten. Wir bekommen aber auch sehr besorgte Anrufe von Firmen, die konkrete Vorschläge machen, wie der Bund reagieren sollte. Etwa dass er den Zoll finanziell ausgleichen soll.

Was halten Sie davon?

Ich habe Verständnis, wenn Unternehmen in dieser Krisensituation die Arme in alle Richtungen ausstrecken und Hilfe suchen. Aber solche Forderungen können wir als Verband nicht stellen. Es ist nicht zielführend, jetzt Industriepolitik zu fordern.

Warum nicht, die Belastung für die Industrie ist doch enorm hoch?

Im vergangenen Jahr hat unsere Branche Exporte von rund zehn Milliarden Franken in die USA getätigt. Müsste man 24 Prozent kompensieren, wären das mehr als zwei Milliarden Franken. Kämen dann noch die Uhren- und die Lebensmittelindustrie hinzu, würden die Kosten ein Ausmass wie bei der Beschaffung der Kampfflugzeuge erreichen. Das ist unrealistisch.

Es melden sich also auch Firmen, die bereits in der Krise stecken?

Natürlich. Wir bekommen Fragen zur Administration der Kurzarbeitsentschädigung und leider auch Konsultationen für Entlassungsplanung. Wie müsste ich vorgehen bei einer Massenentlassung?

Der Ausblick für den Arbeitsmarkt ist trüb. Wie viele Jobs sind gefährdet?

Die Schweizer Industrie hat im ersten Quartal bereits über 3000 Jobs verloren. Und unter der Annahme, dass die Zölle in Höhe von 39 Prozent permanent bleiben, wird die Industrie am Standort Schweiz nicht mehr für den Export in die USA produzieren können. Also wird dieses Geschäft wegfallen – das sind mindestens zehn Prozent des Umsatzes der Tech-Industrie. Damit sind auch zehn Prozent der Jobs der insgesamt 330ʼ000 Beschäftigten in Gefahr.

Kann man diese Krise mit Situationen in der Vergangenheit vergleichen?

In einer Rangliste der grössten Krisen wäre die aktuelle Situation wohl auf Platz drei. Die bisher grösste Krise war die Covid-Pandemie. Die Aufhebung des Mindestkurses des Franken vor zehn Jahren hat die Schweizer Industrie in die zweitgrösste Krise gestürzt. Damals waren alle Exportmärkte und alle Branchen betroffen. Allerdings hatten wir dann auch den positiven Wechselkurs-Effekt der günstigen Importe. Das haben wir jetzt nicht.

Präsident Trump hat eine eigene Berechnung angestellt, um den Zollsatz von 39 Prozent zu bestimmen. Finden Sie diese Kalkulation nachvollziehbar?

Nein, das ist reine Willkür. Er scheint das 39-Milliarden-Defizit in Prozent umgerechnet zu haben. Das entbehrt jeglicher ökonomischen Logik. Wahrscheinlich war der enorme Zollsatz gegen die Schweiz ein spontaner Entscheid. In seiner Welt scheinen Warenhandelsdefizite etwas Schlechtes für die USA zu sein – was ökonomisch nicht stimmt.

Das oft zitierte Handelsbilanzdefizit von 39 Milliarden Franken bezieht sich nur auf Waren.

Ja. Bei Dienstleistungen sieht es anders aus. Die Schweiz kauft aus den USA Software, Cloud-Speicherplatz oder Streaming-Abos. Üblicherweise werden diese Handelsströme in der Berechnung auch berücksichtigt, und dann wäre unsere Handelsbilanz ausgeglichener.

Präsident Trump fordert, dieses Defizit zu verringern. Behindert die Schweiz denn auf irgendeine Weise Importe aus den USA?

Nein, die Schweiz ist ein Musterschüler. Wir haben keine Industriezölle, eine relativ tiefe Mehrwertsteuer, keinen CO2-Grenzausgleichsmechanismus und kein Investitionsprüfgesetz. Die Schweiz ist eine offene Volkswirtschaft, die Importe und Investitionen aus den USA mit offenen Armen empfängt. Und wir investieren in den USA, schaffen Arbeitsplätze. Umso frustrierender ist es, dass wir jetzt behandelt werden, als würden wir den USA schaden.

In den vergangenen Wochen haben sich einige Branchen wegen der Zollkrise gegenseitig den Schwarzen Peter zugeschoben.

Das ist nicht zielführend. Wir wurden von aussen angegriffen. Jetzt müssen alle Branchen der Exportindustrie zusammenstehen. Es bringt auch gar nichts, den Bundesrat anzugreifen. Wir müssen jetzt zusammen eine Lösung finden, um aus dieser Krise herauszukommen.

Die politische Lage in Washington erscheint volatil. Erwarten Sie, dass die Verhandlungen fortgesetzt werden und es einen positiven Ausgang gibt?

Ich bin optimistisch, dass wir mindestens auf den Satz der EU von 15 Prozent herunterkommen. So hätten wir zumindest keinen komparativen Nachteil zu unseren Hauptkonkurrenten der EU und Japan. Das muss möglich sein. Wir sollten das aber schweizerisch tun, das heisst ehrlich, umsetzbar und schriftlich festgehalten.

Was erwarten Sie von der Schweizer Politik an der Innenfront?

Der Staat muss die Produktionskosten in der Schweiz senken. Wir können uns keine zusätzlichen Lohnnebenkosten leisten. Idealerweise würde man versuchen, sie zu senken, doch das ist unrealistisch. Aber für einen Ausbau der Sozialversicherungen wie AHV, Kinderkrippe oder Elternurlaub fehlt uns in dieser Situation das Geld. Ebenso für eine überzogene Klimapolitik mit einem immens teuren Grenzausgleichsmechanismus. Berechnungen für die EU zeigen, dass man sich nur selber schadet und diese Massnahmen zu einer Deindustrialisierung führen.

Wie kann die Politik die Unternehmen in dieser besonderen Situation noch entlasten?

Die Unternehmen brauchen für die Umstellung Zeit und Geld. Geld wollen wir keines vom Staat. Aber mit der Verlängerung der Kurzarbeitsentschädigung auf 24 Monate kann der Bund den Firmen Zeit verschaffen.

Swissmem fordert aber noch mehr.

Ja, wir brauchen eine rasche Revision des Kriegsmaterialgesetzes. Rüstungsprodukte sind weltweit enorm gefragt. Schweizer Firmen müssen liefern dürfen, sonst gehen sie unter. Und wir brauchen eine rasche Ratifizierung der Freihandelsverträge mit den Mercosur-Staaten, Thailand und Malaysia. 85 Prozent unserer Exporte gehen in andere Länder als die USA. Dort brauchen wir Freihandelsabkommen. Ich rufe die NGOs und Parteien auf, kein Referendum zu ergreifen. Das wäre ein Rückenschuss gegen unsere Branche.

Lassen sich die Einbussen im US-Geschäft denn mit diesen Alternativmärkten kompensieren?

Es geht um ein Volumen von schätzungsweise acht Milliarden Franken, das ausgeglichen werden muss. Das gelingt sicher nur teilweise und höchstens langfristig. Es gibt einige stimulierende Impulse aus der EU, namentlich Deutschland, das vom neuen Fiskalprogramm profitiert. Das könnte mehr Wachstum unserer Exporte in die EU bewirken. Gut läuft es aktuell auch mit Indien als Handelspartner: Unsere Exporte steigen, und es wird viel investiert. Aber acht Milliarden Franken können wir nicht kompensieren. Wir brauchen weiterhin den US-Markt und sollten ihn nicht aufgeben.

Bei wem lobbyieren Sie mit all diesen Forderungen?

Derzeit muss ich die ganze Breite des Lobbyings bespielen. Für jeden Punkt trete ich beim entsprechenden Departement an. Mitte August habe ich Bundesrat Albert Rösti getroffen. Dort ging es natürlich um das Thema Klima- und Energiepolitik. Auch mit Bundesrat Martin Pfister haben wir uns ausgetauscht, etwa zum Thema des Kriegsmaterialexports, das jetzt im Parlament ist. Mit dem Seco sprechen wir über Kurzarbeitsentschädigung.

Verschiedene Unternehmer haben bereits laut darüber nachgedacht, ihre Produktion in die USA oder in die EU zu verlagern, um die hohen Zölle zu umgehen. Ist das überhaupt eine Option, die für viele Firmen infrage kommt?

Ein Drittel unserer Mitglieder hat bereits eine Präsenz in den USA. Doch das sind mehrheitlich keine Produktionsstätten, sondern Büros für Verkauf, Ersatzteile und Service. Für eine Verlagerung in die USA müsste die US-Nachfrage die hohen Investitionen für ein neues Werk rechtfertigen. Das ist aber bei Nischenprodukten selten der Fall, denn Nischenplayer brauchen viele Märkte, um das nötige Volumen zu erreichen.

Vermutlich sind auch die hohen Anfangsinvestitionen ein Hindernis.

Ja, aber KMUs fehlen nicht nur die finanziellen, sondern auch die personellen Ressourcen, um rasch eine neue Produktion hochzuziehen. Und gerade Amerika kennen wir als einen sehr herausfordernden Werkplatz mit Fachkräftemangel, schlechter Infrastruktur und hohen Kosten. Daher werden Unternehmer in den USA immer auf gewisse Importe angewiesen sein. Und so werden sie auch dann immer noch Zölle bezahlen müssen.

Gibt es legale Möglichkeiten, die Zölle ohne derart grossen Aufwand zu umgehen?

In kleinem Ausmass und für einen Teil der Firmen schon. Aus logistischen Gründen wurden Warenlieferungen oft in der Schweiz gebündelt und dann in einem Container in die USA verschifft. Heute würde man direkt aus den Drittstaaten in die USA liefern. Aber das ist natürlich keine langfristige Lösung.

Die Lage der Schweizer Tech-Industrie hat sich schon vor Inkraftsetzung der Zölle massiv verschlechtert.

Ja, wir sind alarmiert. Der Auftragseingang ist im zweiten Quartal gegenüber dem ersten um 13 Prozent eingebrochen. Wir leben in einer Welt mit Rechtsunsicherheit und geopolitischen Verwerfungen, in der nicht investiert wird. In der Investitionsgüterindustrie fehlen uns die Aufträge. Wir haben das neunte Quartal mit rückläufigem Umsatz und Export. Das ist eine der längsten Krisen für die Schweizer Industrie.

Welche Unternehmen werden von den Zöllen am härtesten getroffen?

KMUs, die in der Schweiz produzieren und exportieren, sind stärker betroffen als international aufgestellte Unternehmen, die eine Präsenz in den USA oder im EU-Raum haben.

Gibt es auch Firmen, die besser gewappnet sind?

Bei etwa 20 Prozent der Exporte handelt es sich um unverzichtbare Güter. Einige Firmen verkaufen solche konkurrenzlosen Produkte in die USA. Solche Nischenplayer können die höheren Kosten an ihre US-Kunden weitergeben. Zudem gibt es viele Komponenten, die aus der Schweiz geliefert werden, die im Endprodukt zertifiziert sind, vor allem in Luftfahrt, Raumfahrt, Rüstung und Medizinaltechnik.

Für einige US-Unternehmen, die auf diese Schweizer Spitzenprodukte angewiesen sind, werden die Zölle zum Eigentor.

Das wird so sein. Beispielsweise im Halbleitersektor ist Schweizer Technologie oft unverzichtbar. Und ausgerechnet der ist ja eine der strategischen Branchen für Präsident Trump. Wenn er Produkte aus der Schweiz derart verteuert, schadet er sich selbst.

Ist die Krise wegen der US-Zölle ein Weckruf für die Schweizer Industrie, dass die Zeiten von Freihandel und Globalisierung vorbei sind?

Wir leben in einer neuen Welt von Protektionismus, Zöllen und Exportkontrollen. Ich rate allen Unternehmern in meinem Umfeld, nicht darauf zu hoffen, dass sich das einfach wieder ändert. Sie müssen ihre Businesspläne dieser neuen Welt anpassen. Das ist eine sehr schlechte Entwicklung für die Schweiz. Freihandel und Globalisierung waren das Erfolgsmodell für kleine Volkswirtschaften.